「Wikiquote:井戸端」の版間の差分

ただきになったのは、ところどころ、漢籍や聖書あるいは西洋の諺の翻訳（翻案）らしいものが混ざっていることです。日本語の慣用句ないし諺として人口に膾炙しているということならばそうなのでしょうが、その場合でも注釈なく「日本の諺」といってはNPOVの両論併記やあるいはプロジェクトとしてもつべき正確性への要求にこたえていないようにも思います。かといって日本で人口に膾炙しているという情報自体は落としたくない気もします。

こうしたものをどう取り扱うか、みなさまのお考えをお伺いしたいとおもいました。お気軽にご意見をいただければ幸いです。--Aphaia | WQ2翻訳中 | 会話 2005年6月9日 (木) 10:07 (UTC)[返信]

和暦と西暦の併記

人名項目などでの年、日付の表記についてです。

いろいろ考えたのですが（そして自分では一時期簡明さを旨として西暦のみに傾いていたのですが）、和暦と西暦の併記が望ましいような気がしてきました。ですがすべてを（）でおくいまよく見られる方式は、あまり読みやすいとはいえないように思いました。いくつかUser:Aphaia/砂場で実験してみましたが、まだこれといった固まった考えはもっていません。みなさまのお知恵を拝借したく、ご相談するしだいです。砂場の名前どおりテストページですので、お気軽に加筆していただければ幸いです。--Aphaia | WQ2翻訳中 | 会話 2005年6月14日 (火) 19:34 (UTC)[返信]

職業別索引とカテゴリ

ここにあった議論はWikiquote‐ノート:プロジェクト文書の整備/カテゴリへ移動しました。--Aphaia | WQ2翻訳中 | 会話 2005年7月10日 (日) 02:06 (UTC)[返信]

主題別項目のスタイル

Wikiquote‐ノート:スタイルマニュアル#主題別ページでの原文併記で、Kanoさんから次の提案があったのをうけて、議論をしています。

訳文を用いる場合、人物単体ページが存在するのであれば、主題別ページ等では原文も著名な場合を除いて原文は掲載せず訳文のみとしたほうが見やすいと思ったのですが、いかがでしょうか？ -- Kano 2005年7月6日 (水) 15:21 (UTC)

ご意見をお願いします。議論はノートで。--Aphaia | WQ2翻訳中 | 会話 2005年7月10日 (日) 01:48 (UTC)[返信]

自動ブロックとその救済について

現在、一部のアドレスについて、オープンプロクシであることあるいはそのアドレスから荒らし行為があったことを理由に、開発者による無期限の自動ブロックが行われています。一方、こうしてブロックされたサイトから善良な第三者がアクセスすることも当然考えられ、すでに他プロジェクトではいくつか苦情も寄せられています。

こうしたブロックに巻き込まれた利用者に対しては、条件付で救済が可能だとのことです。

日本語版ウィキクォートで巻き込まれた方がいるようなら、対策を考える必要があるだろうと思います。ブロックされている方も議論に参加できるように、MLで議論するのがよいだろうと思います。詳しくはML　Wikija-lに書きましたので、そちらをご覧ください。

他の案件などもあり、また若干調査が必要だったこともあり、ご報告が遅くなりました。申し訳ありません。ご意見をよろしくお願いします。--Aphaia | WQ2翻訳中 | 会話 2005年7月12日 (火) 12:22 (UTC)[返信]

8月のお題

もう8月も近いのですが、お題はどうしましょうか。戦後60年ということで第二次大戦がタイムリーといえばタイムリーですが、著作権の壁がそびえていますので、少し扱いづらいところです。--Aphaia | WQ2翻訳中 | 会話 2005年7月24日 (日) 06:17 (UTC)[返信]

第二次世界大戦を加筆することはできますよ､遺言集になると思いますが｡せっかく衆議院が解散したので選挙とか議会制民主主義とか政治はどうでしょうか｡午後紅茶 2005年8月9日 (火) 10:26 (UTC)[返信]
- 一番広そうなところで、政治ではどうでしょうか。内閣総理大臣シリーズもみなさんのおかげで大分記事本数が増えてきているようですね。--Aphaia | 会話 2005年8月9日 (火) 15:36 (UTC)[返信]
  - じゃあ、とくに反論や異論や対案などなど出てきませんので、ちぃと遅くなりましたが、政治でいきましょう。--Aphaia | 会話 2005年8月12日 (金) 17:20 (UTC)[返信]

執筆コンテスト

Wikimania 2005で執筆コンテストが行われるのですが、日本語版ウィキクォートからも応募してみませんか？　応募の条件は2004年8月1日以降にプロジェクトに投稿されたもの、なので、このプロジェクトではすべての投稿に応募資格があります。締め切りは8月1日です。

それで、個人で応募するのももちろん可能ですが、このプロジェクトでは編集者がひとりだけというページはほとんどありませんので、日本語版ウィキクォートでこれはと思うのを選んでエントリするほうがいいかなと、私個人としては思います。

とはいえ翻訳（を中心としたもの）を応募するのではややつまらない気がするので日本語版独自のコンテンツではいかがでしょうか。いまSpecial:Longestpagesをみたところ

あたりがサイズ的にもよいのじゃないかと思います。（最高のスタブ賞なるものも準備されているようですが、一部門（辞書・引用集部門）に応募できるのは各応募者1点なので、いきなり受けを狙いにいくというのもどうかなとおもいました）。

このなかで、また他の投稿でもこれを応募するのがよいのじゃないかというご意見そもそも応募するのかという執筆者の方のご意向なども含めてみなさんのご意見をお伺いしたく思います。

なお、私は個人で応募したい、という方のために応募ページをご紹介しておきます。m:Wikimania writing contest nominationsです。応募要綱もご覧ください。 --Aphaia | WQ2翻訳中 | 会話 2005年7月24日 (日) 11:05 (UTC)[返信]

都道府県の記事

午後紅茶さんが47都道府県について記事を作成してくださったのですが、都道府県制以前の引用も含んでいるのが気になりました。発言者の意図としては確実に○○県についての発言ではないわけですし、その点で微妙に違和感があります。「現在○○県に含まれている場所についての引用」は「○○県についての引用」とぴったり重なるのかどうか、しっくりしない感じがします。都道府県という行政区画が入っていることが違和感の一端なのかもしれないとも思います。

「東京」という記事名にはあまり逆に違和感をもちませんでした。これはおそらく都市名である東京を念頭においたからだと思います。逆にここに江戸に関するものが入ってくること（江戸の敵を、とか。これは例です）には私は抵抗を感じます。

また旧国名についてなされているものなどがここにはいってくるのはどうなのかなとも思います。そういうものは「摂津」なり「武蔵」なり旧国名の記事をたててまとめたほうがいいのかなと思う反面、読者にとっては一覧できたほうがいいのかなとも思います。

みなさまのご意見をお伺いできればと思います。　--Aphaia | 会話 2005年9月20日 (火) 19:35 (UTC)[返信]

今月のテーマ。

以前、7月に今月の特集でフランスをやったときに、10月はドイツで、という話をして、とくに反対がありませんでした。ドイツでよろしいでしょうか。反対がなければ10月1日からドイツにかえたいと思います。--Aphaia | 会話 2005年9月28日 (水) 23:40 (UTC)[返信]

新年会＠大阪

1月8日（日）夕方から関西のウィキメディアンで新年会を企画しています。

集合場所：梅田・ビックマンの上

集合時間：午後5時

参加をご希望の方はウィキメールにて土曜日夕5時までに幹事までご連絡ください。 6日夕現在で、幹事を含む3人が参加を表明しています。--Aphaia (talk) 2006年1月6日 (金) 08:27 (UTC)[返信]

フランス語版の閉鎖

フランス語版ウィキクォートが一時閉鎖・全コンテンツ削除の上再スタートすることになりました。

日本語版にもフランス語版からの翻訳がいくつかあるので、具体的にどのコンテンツが侵害と判断されたのか、また日本語版にある翻訳はどのようにとりあつかうのがよいか、foundation-l 上で質問をしました。現在回答待ちです。

今後とも著作権侵害の虞のあるコンテンツを投稿しないよう、おたがいに気をつけていきたいと思いました。--Aphaia (talk) 2006年3月31日 (金) 08:54 (UTC)[返信]

チャーチルの項目について

　はじめまして。明石に住む南茂樹と申します。以後よろしくお願いします。さて、ちょっと気になるのですが、下記のチャーチルの項目です↓

ロシアの行動は私には予想できない。それはエニグマ暗号機の不可解さに包まれた謎かけである。しかしおそらく鍵はある。その鍵とはロシアの国益なのだ。 "I cannot forecast to you the action of Russia. It is a riddle wrapped in a mystery inside an enigma: but perhaps there is a key. That key is Russian national interest." 　　引用終わり。英国は、第２次大戦を通じてエニグマ暗号機の解読状況を秘匿していました。この翻訳は、その観点から見て、奇妙な感じがします。　うろおぼえですが、「ロシアは謎の中に謎があり、その又中に謎がある」という警句だったように記憶してます。英語により詳しい方の警咳に接したく思います。

はじめまして。よろしくお願いします。

ご指摘ありがとうございます。an enigma と普通名詞になっていますし、「謎のなかに謎がある」のほうが訳としてはいいように思います。enigma についてはたしかアウグスティヌスでしたか、寓意や判じ物(riddle)の意味だと書いていた人がいて、ほぼ同じ意味の言葉を、しかし修辞上重ならないようにして並べているんでしょうね。あげられている訳のほうが意味が取れているように思います（意訳してますが）。

これはどなたかによる訳でしょうか？　だとすると翻訳のほうの著作権の問題があるためそのままでは収録できないので、訂正はまずそのことを伺ってからにしたいとおもいました。--Aphaia (talk) 2006年4月12日 (水) 06:13 (UTC)[返信]

ボット

User:LeonardoRob0tがjaにもやってきましたね。コンタクト先など必要な情報を書いてもらうと同時に、bot flag の取得をしてもらってはどうかと思います。Enwq での稼動をみる限りでは、コンタクトページなどの案内がある限りで、とくに問題はないだろうと思います。ただし、現在メールを含めてコンタクト手段が用意されていないため、無期限の即時ブロックをいれてあります。以上、ブロックの報告と今後の扱いの提案を兼ねてご報告しました。

ご意見をよろしくお願いします。--Aphaia (talk) 2006年4月12日 (水) 06:26 (UTC)[返信]

自由の諺について

自由の諺ですが，「私は貴方の意見に反対だが，私は貴方の私とは反対の意見をいう自由は，私の命を変えても守る」とは，何時の時期，誰が言ったのでしょうか？調べてもわからないので，教えてください。誰かわかる方。よろしくお願いします。 --戦争経験者 (talk)2006年4月20日　(金)

ヴォルテールに帰せられるＳ・Ｇ・タレンタイアの著作中の「私はあなたが何を言っても賛成しないが、私はあなたがそれを言う権利を死んでも護るだろう。」（I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it）に良く似ていますね。でもこの原文には自由という言葉はありませんので、だれの言葉かは不明です。Izayohi 2006年4月20日 (木) 10:10 (UTC)[返信]

MediaWiki:ページ編集のお願い

ここにお願いしていいのかわからないのですが....

MediaWiki:Sitenoticeですが、参加登録が7月9日までなのではなくて、早割が7月9日までなようです。（w:MediaWiki:Sitenotice）
MediaWiki:Privacypageですが、w:MediaWiki:Privacypageが更新しています。

よろしくお願いいたします。--{{{{User:っ/sig}} 2006年7月3日 (月) 05:15 (UTC)[返信]

ありがとうございます。直しました。--Aphaia (talk) 2006年7月4日 (火) 23:25 (UTC)[返信]

新しいページを作る

[[ノート:ヘルプ:新しいページを作る]]より移動

ごめんなさい。新しく「孝経」という書物のカテゴリに属する項目を作ろうとして、間違ったことをしてしまったようです。このページを消すには、どうしたら良いのでしょうか。ご迷惑をおかけして、申し訳有りません。[1]ここに書いてあるようにすれば、よかったのでしょうか。早まってしまいました。ごめんなさい。 Ko-ken 2006年7月4日 (火) 15:00 (UTC)[返信]

こんにちは、いつもお世話になっております。

掲示していただいたページに紹介されているやり方のほうが、確かに一般的ですね。;)　ですが、いったんある名称で項目をたちあげて、それから「移動」機能をもちいて適切な名称に変更するというのは正しい手順だと思います。お詫びいただくほどのことではありませんので、ご安心ください。

いったん作ったページの削除を希望される場合は、テンプレートを使って削除の希望を示すことができます。詳しくはWikiquote:削除の方針をご覧ください。このページはさきほど削除しておきました。

その他、ご不明のことがあれば、Wikiquote:井戸端でご質問ください。依頼などで、どこに提起してよいか困った場合も、井戸端へどうぞ :)--Aphaia (talk) 2006年7月4日 (火) 23:29 (UTC)[返信]

Wikizine バナーを井戸端へ？

Original Title of this section was "Request".

このテキストのBabelfish 翻訳

Hi, I am user meta:user:Walter. I respectfully request this community to consider my following request; I write a newsletter about what is going on in the Wikimedia projects in all languages. It is my hope that every community, like this one, has some people who read Wikizine. Then I can maybe receive some news from those readers about your project and in the other direction the can inform there community in your own language about the Wikimedia news possibly. I would like to ask this community to include on this page on the top and/or a relevant page a small banner for Wikizine.

If a banner is placed here on the correct page the change that someone here will think about Wikizine and report some local news will increase highly I suspect. Or that people will take a look and read the Wikimedia news. And maybe even share it locally. Here are the banners; meta:Wikizine/banners

My apologies that this is in English and the Wikizine is also in English. But there is not other way to do this. If there are questions please ask it here. I will be watching this page for two weeks from now on frequently. Greetings, --Walter 2006年7月20日 (木) 21:49 (UTC)[返信]

補足: Walter さんは個人ベースのニュースレター（メールマガジン） m:Wikizine　を発行している、オランダ語版をベースに活動するウィキメディアンです。Wikizine　はウィキメディア・プロジェクトに関するニュースを週刊で紹介しており、メールのほか、メタなどでも読むことができます。Walterさんのお願いは

なにかニュースがあったら Wikizine 編集部に教えてほしい。
このページ（井戸端）に　Wikizine のバナーをおいてほしい。

の2点で、バナーをおくことで Wikizine の読者が増える／Wikizine への情報提供の機会が増えることを期待しているということです。

私も Wikizine は愛読していて、とくに MediaWiki 関係の新しい機能の紹介や外部メディアでの紹介についての記事を興味深く読んでいます。プロジェクトに関する情報をシェアすることはよいことだと思うので、ここあるいはWikiquote:ニュースに Wikizine のバナーをおいていいんじゃないかと思いますが、みなさまはどうお思いになりますか。

賛成です。両方でもいいんではないでしょうか。 Kzhr 2006年7月21日 (金) 13:16 (UTC)[返信]

とりあえず、井戸端の一番上にバナーをおいてみました。場所がまずかったら動かしてください。--Aphaia (talk) 2006年7月25日 (火) 09:25 (UTC)[返信]

ブロック中のユーザーリスト

……なんか変ですね。どこを直したらいいんだろう。

なお、情報の与えられていない Bot ReonardoRoBot　を3日間ブロックしました。お知らせまで。--Aphaia (talk) 2006年7月25日 (火) 09:22 (UTC)[返信]

タンカバイはウィキクォートにOKか？

映画「おとこはつらいよ」シリーズなどでよく知られているテキヤの売り口上、タンカバイはウィキクォートの記事として受け入れられるでしょうか？著作権のあるフレーズではないと思いますが。Nightingale 2006年9月5日 (火) 06:11 (UTC)[返信]

英語記事の翻訳について

あちこちのページで英語記事を翻訳したものが削除されているようですが、英語の wikiquote記事を翻訳するのは著作権違反なのでしょうか? 翻訳のさいのルールがはっきりしないので、どこか目立つところに書いていただければ幸いです。 Euske 2006年11月20日 (月) 03:02 (UTC)[返信]

en.wqで許容している著作権が存続している著作者からの引用を翻訳した場合ja.wqでは許容していないため削除されることとなります。翻訳なさるものの著作権の状態にお気をつけください。ウィキクオートは参加者も少なくなにが足りないのかもいまいちわかりきっておりません。ご指摘に感謝するとともに、方針などの整備においてのお力添えも賜りたく存じます。 Kzhr 2006年11月20日 (月) 16:31 (UTC)[返信]

残念です。しかし、今後も翻訳で無駄な労力が費やされることのないよう、少なくとも法的な結論が明らかになるまでは「英語版をみだりに翻訳してはならない」という規則を目立つところに記しておくべきではないでしょうか。Wikiquote:基本方針とガイドラインを見ても、Wikiquote:著作権を見ても、英語版の翻訳が (事実上ほとんどの人物で) 禁止されているということには触れられていません。でもこのケースは非常に多いと思います。ルールに気づかずに翻訳して消されるのはあまりに悲しいですから。Euske 2006年11月22日 (水) 02:21 (UTC)[返信]

ご提案ありがとうございます。英語版の翻訳を禁止しているわけではないので、そのように直接読める文章には抵抗を感じます。いまのところあまり可能性は高くないですが、英語版でフェアユースをやめる可能性だって実はあるわけで（画像については英語版ウィキクォートはすでにフェアユースの使用をやめております）。

「著作権」などに「英語版など、他の言語版ではフェアユースにより、著作権の設定されている内容が投稿されることがあります。多言語のウィキクォートから翻訳する前に、すでに著作権の消尽しているコンテンツかどうかをご確認ください。」ではどうでしょう。--Aphaia (talk) 2006年11月26日 (日) 13:51 (UTC)[返信]

表示がおかしいです。

ログアウトしているときのページの表示がおかしくなっているようです。

ナビゲーションバーがかなり下に行っており、ロゴとナビゲーションバーの間に巨大な空白がある
すべての文章（見出し、カテゴリ表示なども含む）が中央揃えになっている

とりあえず気づいたのは以上ですが他にも何かあるかもしれません。cssに問題があるのではないかと思われますので管理者の方は対処をお願いします。なお私の閲覧環境はWindowsXPsp2+Firefox1.5です。―霧木諒二 2006年12月25日 (月) 21:09 (UTC)[返信]

これですね。これまでにも何度か同様の事をされておりいい加減にしてほしいです。自分の理解の及ばないところに果てを出さないようにしていただきたいと思います。なおしておきました。--Suisui 2006年12月26日 (火) 19:41 (UTC)[返信]

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 * すべての文章（見出し、カテゴリ表示なども含む）が中央揃えになっている
 とりあえず気づいたのは以上ですが他にも何かあるかもしれません。cssに問題があるのではないかと思われますので管理者の方は対処をお願いします。なお私の閲覧環境はWindowsXPsp2+Firefox1.5です。―[[利用者:霧木諒二|霧木諒二]] 2006年12月25日 (月) 21:09 (UTC)
+[{{fullurl:MediaWiki:Sitenotice|diff=12538&oldid=12530}} これ]ですね。これまでにも何度か同様の事をされておりいい加減にしてほしいです。自分の理解の及ばないところに果てを出さないようにしていただきたいと思います。なおしておきました。--[[利用者:Suisui|Suisui]] 2006年12月26日 (火) 19:41 (UTC)